筋トレ後に起こる「超回復」とは。効率よく筋肉を作るトレーニングの頻度・休む期間・1週間メニュー例|ニフティニュース - ニフティニュース
筋肉を効率よく成長させるには、運動と栄養、そして休養のバランスが重要。中でも、休養に関する重要な理論のひとつが「超回復理論」です。この超回復、1度は聞いたことが ...
(出典:ニフティニュース)



(出典 fitbar.style)


こんにちは。


筋トレマンの方々。






ちょっと嫌なスレタイに目を惹かれてまとめてしまいました。





超回復は嘘。






いやいやそんなわk




偉大なTeststerone先生も、筋線維は強くなって復活するって・・








どっちでもよい。






筋トレをする。








それだけだっ!!








1 無記無記名 :2019/04/24(水) 07:42:07.25 ID:VXVNT3Vd.net

欧米人で超回復を実行してる人は皆無 毎日、トレーニングしてる  

プロのスポーツ選手でも1日おきにトレーニングしてる人は居ない





5 無記無記名 :2019/04/24(水) 08:39:24.28 ID:MEGweyMw.net

毎日同じ部位を同じ強度でトレーニングしてるの?


9 無記無記名 :2019/04/24(水) 19:32:31.37 ID:Rttng+M+.net

筋トレして筋肉のグリコーゲンが減って
ストレス応答で
筋肉のグリコーゲンが休むことで前より増えて筋肉が鍛えられるってこと?


13 無記無記名 :2019/04/25(木) 06:22:32.62 ID:qKwByIzB.net

>>9
なにその謎理論


25 無記無記名 :2019/04/26(金) 09:45:05.40 ID:HBtk9wTy.net

>>13
筋肉繊維が断裂して超回復で前より太くなるんだよな


34 無記無記名 :2019/04/26(金) 18:45:38.87 ID:UTwr6WWH.net

>>25
グリコーゲンがどう絡むの?
ソースもよろしく


14 無記無記名 :2019/04/25(木) 10:47:22.80 ID:Te6jqnU/.net

>>9
グリコーゲンが休むって、お砂糖寝かして熟成させる感じ?


11 無記無記名 :2019/04/25(木) 00:04:35.73 ID:3dHokrG3.net

エビデンス?ねえよ、そんなもの!


12 無記無記名 :2019/04/25(木) 03:56:41.41 ID:0nHqE6J1.net

酒を飲むとエストロゲンの受容体が増えます


17 無記無記名 :2019/04/25(木) 22:30:25.15 ID:oKN2KZxy.net

超回復か、わからんでもないが。
人間のモチベーションを置き去りにしてないか?
脳が筋トレに影響していると仮定するなら、
「毎日筋トレしたい!」という気持ちを抑えて筋トレを控えて我慢するのは、身体的にストレスだわ。
俺は誰がなんと言おうと毎日筋トレするし、
プロテインもガンガン飲みまくる。
それのが精神的に楽だわ。
筋組織の回復を待つなんて、そんなまどろっこしい事できんわ。


18 無記無記名 :2019/04/25(木) 22:32:08.16 ID:Ymfkglox.net

じゃあなんで太くなるんだよ


19 無記無記名 :2019/04/25(木) 22:58:45.86 ID:atsYpUbC.net

>>18
なってません。
太くなってません。

私の記憶が正しければ
双子の兄弟の実験で、
兄が中2日置いてから筋トレをし、
弟が毎日筋トレして、
一か月後に筋力量を測ったら、
おどろくべき結果が判明したらしい。もちろん監視下の中、食事、ワークアウト内容は同様だったらしい。

これでも超回復を信じるのか?


20 無記無記名 :2019/04/25(木) 23:13:13.15 ID:yso6TNVg.net

>>19
双子ってのは面白いね。
んで、驚くべき結果は?
それが抜けてる、まぁ文脈でわかるけど、明確に書けば?


22 無記無記名 :2019/04/26(金) 05:58:38.13 ID:AOynfRfh.net

昔、ブラックという奴が人一倍超回復理論をdisっていたが、そいつは実は人一倍超回復理論に従ったトレーニングをしている奴だった。

しかし、超回復理論が間違いであることを証明するのだと言って毎日ダンベルショルダープレスを行い、そしてすぐに腰を痛めて消えていった。

そんな奴だった。


23 無記無記名 :2019/04/26(金) 06:10:55.42 ID:MPb4xYvb.net

>>22
怪我なんてよほど緩くやってなきゃするときはする
重要なのは毎日やった肩がちゃんと成長したかどうかだろ
成長してたの?成長してなかったの?


24 無記無記名 :2019/04/26(金) 08:19:05.54 ID:7yNqmNjL.net

>>23
毎日ダンベルショルダープレスってのを始めてからたぶん数日くらいで怪我してたから検証のしようがなかったんじゃないか?

知らんけど。


26 無記無記名 :2019/04/26(金) 10:39:46.53 ID:AyeihTy4.net

ケガしない、しにくいも才能のうち


27 無記無記名 :2019/04/26(金) 12:19:44.90 ID:6PcvmAA/.net

>>26
ブラックって奴はそれまでトレーニングで怪我をしたことがないと書き込んで、その後に毎日のダンベルショルダープレスを始めた。

何日か後に腰を痛めたとの書き込みがあった。

ちなみにそれまでトレーニング間隔は5日程度あけていたそうだ。上腕囲は47cmとのことで、ティッシュの箱と並べて撮った画像をあげていたのでホラではないだろう。


29 無記無記名 :2019/04/26(金) 13:56:23.67 ID:G49GA0IS.net

筋トレによって筋肉繊維が断裂するのと、
怪我や外傷によって筋肉繊維が断裂するのは体はどうやって違いを見極めてるの?

それとも怪我や外傷でも超回復してるの?


33 無記無記名 :2019/04/26(金) 16:44:23.82 ID:G49GA0IS.net

じゃー断裂じゃなくて損傷ならいい?

筋トレでの損傷と怪我の損傷違いを体は何で判断してるの?
もし筋繊維の損傷から勢い余って超回復するっていうんなら
筋トレしなくても外的要因で筋力アップが可能って事にならん?

こんなん絶対誰か実験して試した事ある人いるはずよね?
どうなの?詳しい人教えて!


35 無記無記名 :2019/04/26(金) 19:44:49.75 ID:T2iJz9G4.net

>>33
>筋トレでの損傷と怪我の損傷違いを体は何で判断してるの?
別に判断なんてしてない

>もし筋繊維の損傷から勢い余って超回復するっていうんなら
>筋トレしなくても外的要因で筋力アップが可能って事にならん?
どうやったら筋トレと同様の損傷を外的に起こせるのか教えてくれ

>こんなん絶対誰か実験して試した事ある人いるはずよね?
倫理的にありえない


36 無記無記名 :2019/04/26(金) 21:14:34.48 ID:HBtk9wTy.net

まだ筋肉断裂だの損傷だの言っちゃってるアホがいるのかよw
超回復バカの罪は重罪やでw


39 無記無記名 :2019/04/27(土) 08:33:37.04 ID:/4F5S+bJ.net

>>36
例えば筋挫傷の回復には最低3週間くらいかかるだろうから、ちょっと自分の体を筋挫傷させて、3週間後以降に超回復しているか試してみてくれ。


38 無記無記名 :2019/04/27(土) 02:00:43.84 ID:4LA4xiiN.net

スレタイからは二通りの真逆の解釈が可能。

<ひとつめ>
「超回復は嘘」信じているのは日本人だけ。

→超回復が嘘であることを信じているのは日本人だけ。

すなわち日本人以外のアメリカ、ロシア、フィリピン、インド、台湾、エジプト、ブラジル、トルコ等々世界の他の国々の人はみな超回復が嘘であることを信じてなどいない。

超回復は本当であることを日本人以外の人々はみな知っており自明のこととしている。地球が平らでなく丸いように。

<ふたつめ>


43 無記無記名 :2019/04/28(日) 20:31:53.89 ID:qKM1ELzP.net

まぁ昔ながらから嘘やと思ってたわ
ウェイトリフターは毎日トレーニングやるからな


44 無記無記名 :2019/04/29(月) 20:27:23.78 ID:JhH9RCia.net

>>43
ウエイトリフターの毎日のトレーニングは技術練習だよ。


45 無記無記名 :2019/04/29(月) 20:33:00.25 ID:5lfvKDrr.net

>>44
技術練習といっても、かなりの筋力を使うよね。
超回復信者なら、余計な疲労は超回復を妨げると考えるのでは?(笑)


46 無記無記名 :2019/04/29(月) 21:12:43.41 ID:AOnvfPcH.net

>>45
筋量が超回復しないデメリットよりも、技術系・神経系が向上するメリットのほうが上回るのなら、別に毎日練習すればいいだろ。
あたりまえのことで何の矛盾もない。


47 無記無記名 :2019/04/29(月) 21:28:17.66 ID:5lfvKDrr.net

>>46
いやそもそも超回復の妨げ自体が意味不明。
あと言っておくが、ウェイトリフターはみな筋肉が完成された上でやってるわけじゃない。
まだまだヒヨッコがウェイトリフティングをしつつ筋肉を増強して一人前の選手になるんだろ?
要するに毎日練習しても筋肉は増強されることを証明していないか?


48 無記無記名 :2019/04/29(月) 21:41:25.12 ID:y1ZdBH9I.net

>>47
「毎日練習しても筋肉が超回復する程度」に練習したら、毎日練習しても筋肉が増強されるってだけだったらどうすんの?

試しに30秒毎に全力でトレーニングするのを24時間365日繰り返して、筋肉が増強されるか調べておいてみてくれ。


49 無記無記名 :2019/04/29(月) 22:37:48.85 ID:OcuG2ztu.net

毎日筋トレでいい。
24時間休めば十分だろ。
スポーツ・勉強どの世界でも毎日やる奴が成功する。


50 無記無記名 :2019/04/29(月) 22:54:59.50 ID:s8dANTC+.net

>>49
それ24時間がちょうどいい超回復のタイミングってことじゃん


51 無記無記名 :2019/04/29(月) 22:57:59.43 ID:XK5ZqKRu.net

>>49
毎日ダンベルショルダープレスをすることにしたブラックは、わずか数日で腰を痛めていたけど、とりあえず自分が毎日同一部位を全力トレーニングし続けて作った体の画像を晒してみてくれ。


52 無記無記名 :2019/04/29(月) 23:08:12.85 ID:r94eQMZG.net

ブラックはエブリショルプレで使用重量を一気に伸ばしてたよな
そこはスルーなのか?


53 無記無記名 :2019/04/29(月) 23:44:42.24 ID:SlqrZi9F.net

>>52
あの書き込みがブラックだとしたら伸ばしたけどケガしたからきっとすぐ縮んだんじゃね?

何日か連続でトレーニングしたら、その後に休養しないとブラックみたいにダメになっちゃうんじゃね?


54 無記無記名 :2019/04/29(月) 23:58:43.51 ID:r94eQMZG.net

>>53
傷めたのは腰だからショルプレの主働筋じゃないぞ


55 無記無記名 :2019/04/30(火) 00:08:59.72 ID:VxLq5L66.net

>>54
ショルプレの主働筋じゃない場所が先に超回復が追い付かなくなってオーバーワークになったんじゃね?
腰は他のトレーニングでもよく使われるから、休ませているつもりでも実は休んでいないという初心者にありがちなミス。
ブラックはトレーニング歴は長くても経験の多様性に乏しく、積み重ねが浅いからそのような初心者的失敗をしたのだろう。

腰が先に壊れなかったら肩もどうなってたかわからんしな。
まあ、今後、ブラックの失敗例を参考にして他の奴はちゃんと超回復させるトレーニングをすればいいとわかったわけだから、有意義な失敗だったんじゃね?


57 無記無記名 :2019/04/30(火) 00:12:17.19 ID:VZEt+GnO.net

>>55
なまえの連呼やめてくれね?(・ω・)
肩は今はミリタリーで毎日やってるよ
ただし、ガチはそうはしないけどね

(出典 i.imgur.com)

体重100キロなんだけど、クレアチン抜くから落ちるよね、97くらいに


61 無記無記名 :2019/04/30(火) 00:31:21.52 ID:0C4/o87G.net

>>57
「ガチ追い込みはは週に一度、その手前までなら毎日」ってのをブラック式超回復トレーニングと名付けて本でも書いたらいいんじゃねwww

トレーニング方法としては全然目新しくはないけど。


56 無記無記名 :2019/04/30(火) 00:09:58.33 ID:VZEt+GnO.net

いやぁジム酷くてさ、20代くらいの?集団が7人いてさ、大声で話すはガンガン床やセーフティにバーベル叩きつけながらハーフデッドやるわで、かなりムカついたわ、、、、
まぁベンチは空いててさ、120で11発記録1回更新出来たから、まぁいいけど、あかんわ、マナーなってないふぃじーかーのガキ共。
集団心理って奴なんだろうね、一人一人はショボいのに調子に乗るわけね。

えっと腰を少し痛めたのは、ワンショルダーだからだよ。
ラスト粘りすぎて捻れたんだねぇ。
エブリは伸びますよ実際。

今自宅にもバーベルセット買ったのよ、ジムがほんとガキだらけでウザくて。
でも元々ダンベルのみのつもりだったので、ベンチも60が精々なんだよね。
とにかく遊び半分で毎日ベンチしてたら、本番の今日、軽い軽い。
50~60キロで15~20回とか、ほんと遊び半分でね。
因みにラックなしでバーベルベンチしてます笑

ガチ追い込みはは週に一度、その手前までなら毎日、このコンボが美味しいと思うね。
多分毎日やられたら困るんだよ、筋トレダイエット業界が。
会員に毎日こられたらパンクするよ。
超回復ってのは、業界に美味しいネタなんだろう。
超回復の為にはアミノ酸だの色んなもの売れるし、ジムにはあんま来ないしさ。


58 無記無記名 :2019/04/30(火) 00:18:52.91 ID:xI0e9cUJ.net

>>56の話 2017年から同じネタ飽きたな


59 無記無記名 :2019/04/30(火) 00:28:13.36 ID:0C4/o87G.net

>>56
ああ、ワンショルダーの不均衡な加重に超回復してなかった腰が耐えきれなかったのか。
これまた初心者にありがちなミスだな。


60 無記無記名 :2019/04/30(火) 00:31:08.22 ID:VZEt+GnO.net

>>59
ラスト必要以上に粘ったせいだよ(・ω・)
右の回数にどうしても合わせたくてね左を
弱いと知りつつも気合いで、、、ダメだった笑


62 無記無記名 :2019/04/30(火) 00:34:28.54 ID:0C4/o87G.net

>>60
超回復していなかった腰がラストの粘りに耐えきれなかったのだろう。初心者にありがちなミスだね。

まあ、今後、ブラックの失敗例を参考にして他の奴はちゃんと超回復させるトレーニングをすればいいとわかったわけだから、有意義な失敗だったんじゃね?


64 無記無記名 :2019/04/30(火) 00:41:00.58 ID:VZEt+GnO.net

>>62
毎日の筋トレごときで腰に疲労がたまって痛めるってなら、相撲取りはどうすんの?
取組だけでなく、稽古、いや普通に転がって起きるだけでも脊柱起立筋を俺らより何倍も使うわけよ、あの体重だし
そら、デッドリフト をガチで毎日なんてじさつこういだと思うけど、普通の筋トレなら毎日でも腰は大丈夫、逆に強靭になると思う
それに痛めたといっても、翌々日には筋トレ再開出来たレベルだよ


66 無記無記名 :2019/04/30(火) 00:45:45.30 ID:0C4/o87G.net

>>64
なんだ翌々日には筋トレを再開できたのか。それは不幸中の幸いだったな。

まあ、いい勉強になっただろうから今後も経験を積んで、毎日トレーニングしてもちゃんと腰が超回復して強靭になるレベルの加減を掴んでいくといいと思うよ。


63 無記無記名 :2019/04/30(火) 00:35:38.63 ID:VZEt+GnO.net

万全な状態じゃないと全力出せない
それ故に休養は必要、これは事実です
この万全な状態に持っていくのが、いわゆる超回復理論のやり方ではダメなんですよ
毎日触りながら調子をみる、この作業が必要なんだと思います
超回復信者の人は、一切刺激しないようにしてますよね、胸の翌日肩やって平気ですか?みたく
こういうまるで怪我して安静にしてなきゃ超回復せず損する、みたいな考え方に陥るからダメなんです
とにかく体調悪い日以外は筋トレは全身毎日でオッケーですよ
その中で行けそうな種目はドーンとやればいいんです


65 無記無記名 :2019/04/30(火) 00:41:28.67 ID:0C4/o87G.net

>>63
なるほど、それで行けそうなワンショルをドーンとやって腰を痛めたのか。初心者にありがちなミスだな。

まあ、今後も経験を積みながら「毎日触りながら調子をみる超回復トレーニング」とかって本でも書いたらいいんじゃね。

別に目新しい内容ではないけど。


67 無記無記名 :2019/04/30(火) 08:11:34.71 ID:O+iSTZGU.net

結局毎日やってる人も24時間休んでる
24時間で超回復してるんだよ


68 無記無記名 :2019/04/30(火) 08:12:58.05 ID:VZEt+GnO.net

もはや言葉遊びやな(笑)


69 無記無記名 :2019/04/30(火) 08:41:59.70 ID:O+iSTZGU.net

最初から定義がバラバラなんだから言葉遊びになってしまうのは仕方ない


70 無記無記名 :2019/04/30(火) 08:50:56.67 ID:VZEt+GnO.net

>>69
そこだよ?
筋グリコーゲンの超回復はマニュアル化できて、その通りやれば大半の人が一時的な筋グリコーゲン貯蔵量のアップが見込める。
定義がはっきりしている。

だが筋力アップのそれは一生懸命追い込んでもアップする人しない人に分かれてしまう。
筋肉が刺激慣れしてしまうとアップしにくいのさ。
筋グリコーゲンは慣れを生じても起きるのに、筋肥大は確実性がない。
トレーニングプランが正しいかやる前に判断出来ないんだよ。
それを超回復すると思い込んで同じルーティンを続ける人が非常に多い。
トレーニング内容を考えることじゃなく、トレーニング後の過ごし方ばかりに目が行きがちになる。
確実性のない、定義もはっきりしない、これ理論と呼べるのか?
ということ。


71 無記無記名 :2019/04/30(火) 09:07:27.74 ID:0C4/o87G.net

>>70
筋力アップには技術系・神経系が深く関わる。
毎日のトレーニング等の高頻度トレーニングは挙上技術を進歩させるのに加えて筋肉のリミッターを外させて大きな力を発揮しやすくさせる。

ブラックの肩も使用重量は増していても筋肥大はしていないかもしれんぞ。


72 無記無記名 :2019/04/30(火) 09:41:56.52 ID:VZEt+GnO.net

>>71
そこが想像力の欠如では?
筋力が高まれば、より大きな負荷で筋肥大系セットも組めるわけだ。
まぁピリオダイゼーションということだよ。
筋力アップさせた上で、今度はその筋力を利用して筋肉量アップを図る。
この繰り返しがベストという事だ。
超回復信者は頻度が固定しがちだ。
筋力アップ時期は高頻度、筋肥大時期は低頻度があう可能性があっても、特に高頻度トレーニングを超回復に反すると忌避するがために可能性を落としてしまう。
非線形ピリオダイゼーションはぶっちゃけたら直感法だが、私の経験ではコレが一番反応した。
要するにだ、頻度も負荷も毎回バラバラ、もう定義なんてなく、ベテランだけが持つ直感、身体の状態の分析力、そういうもので気分でチョイスだ。
こうなると初心者初級者はたまったもんじゃない、気分でチョイスなんてしたらめちゃくちゃになる。
だが初心者初級者は、画一的な超回復理論もどきを押し付けときゃ実はそれでうまく回る。
たからこそ超回復信者が生まれてしまい、そして中級から頭打ちの日々となる。
上級者になれた人達は、もう超回復理論なんて無視して、独自の方法を確立しているのだろう。
私はまだそれが出来てないので中上級のままでいるわけだよ。
確立出来ていたら5チャンなど覗かないし(笑)


74 無記無記名 :2019/04/30(火) 11:35:45.29 ID:PL/ttloS.net

>>72
筋力を高めてから肥大系セットを組むのも昔から行われていることだし別に目新しいことでも何でもないだろう。
学術的な実験としてはより複雑になってくるから、事例があるかどうかは調べないとわからんけど。

高頻度トレーニングも、すでにエブリベンチを初めとして情報が拡まっているから、まあ、高頻度トレーニングを混ぜたブラック式超回復理論が確立したら、また書き込めばいんじゃね?

「あーそー。」くらいの反応にはなると思うがwww


75 無記無記名 :2019/04/30(火) 11:49:17.56 ID:SlYG23VF.net

超回復理論で大きなってるから特に問題ないな


79 無記無記名 :2019/04/30(火) 18:52:34.13 ID:fybqS0M/.net

才能がある者は24時間で超回復を終えるため、毎日ワークアウトできる。
才能がない奴は、回復に48~72時間かかる。
それだけの事。
48時間以上の超回復をしている奴は、自分に才能のない事を自覚してワークアウトをするといい。
なあに、才能が無くてもある程度はゆくさ。


87 無記無記名 :2019/04/30(火) 23:33:56.30 ID:MROvwGb8.net

>>79
>才能がある者は24時間で超回復を終える

なんじゃそりゃw
それの証拠はあるのか?


91 無記無記名 :2019/05/01(水) 13:58:26.61 ID:eDJnDST8.net

>>87
ある。
俺が証拠だ。
才能無き者の嫉妬、見苦しいぞ。


81 無記無記名 :2019/04/30(火) 19:09:12.58 ID:VZEt+GnO.net

先ず、一般的な肥大トレーニングで追い込むと、筋グリコーゲンが枯渇します。
ここまでやってしまえば、バクバク食う増量期ならまだしも体重維持程度では筋グリコーゲンの完全回復には数日かかるでしょう。
この時、筋グリコーゲンの超回復も起きます。
これがいわゆる48~78時間ってやつで、このタイミングを狙うのは全くの間違いとは言えないんです。
ですから、同部位週1~1.5~2くらいの頻度は悪くないです。
が、ここだけを見て遵守することを覚えてしまうと、毎日出来る環境なのにチャンスを逸してしまうのではないか、ということです。
筋グリコーゲンは多少使う程度では、僅かしか減りません。
本番の8割程度のウォーミングアップ重量で10レップなど毎日やっても全然構わないどころか、神経系の覚醒が続きパフォーマンスを維持できます。
筋グリコーゲンの超回復と毎日やる利点のコラボ、これこそ理想形ではないでしょうか?


82 無記無記名 :2019/04/30(火) 20:05:43.92 ID:RSz4LwJm.net

>>81
「筋グリコーゲンの超回復と毎日やる利点のコラボ、これこそ理想形」っていうのをブラック式超回復理論としてどこかで提唱しといてくれ。

まあ、例えばエブリベンチを行うときにトレーニング量を落として行うのはこの効果を狙ったものだし、特に目新しいものではないが、「へー、そー。」くらいの反応は得られるだろwww


83 無記無記名 :2019/04/30(火) 22:14:53.24 ID:thgWpj8H.net

グリコーゲンってブドウ糖の分子ってことはブドウ糖取とるだけでいんじゃね?
タンパク質、プロテイン、アミノ酸は何に使ってんだ


84 無記無記名 :2019/04/30(火) 22:19:29.87 ID:VZEt+GnO.net

>>83
そうですよ?
まぁブドウ糖は激甘なのでそのまま大量に毎回使うのは脳がヤバくなりますね(笑)
ご飯など炭水化物の分解されたらブドウ糖になるので、知人が行ってるボディビルジムではトレーニング後オニギリを推奨してます。
タンパク質は新陳代謝でのロスを補うために必要ですね。
トレーニーなら筋肉を増やすのにも使われます。
三大栄養素で唯一不要に思うのが脂質となります。
必須脂肪酸は必須と銘打っているので仕方なく摂取してますが、わたしはローファット信者です。


88 無記無記名 :2019/04/30(火) 23:37:03.08 ID:bNTLoHvx.net

最近の5ちゃんって自分の意見を通すのに反対意見も自分で書くよね


90 無記無記名 :2019/05/01(水) 00:50:18.63 ID:5UePvGC/.net

>>88
それを自演と呼ぶ


92 無記無記名 :2019/05/02(木) 08:00:28.52 ID:81XIg0fh.net

>>88
ヨーイドンで違う方法を試せるわけじゃないからね。
ダイエットにしてもローファットだローカーボだと色々あるわけよ。
ローファット派であっても、絶対的な自信なんてないので、ローカーボ派になってみてそこから矛盾点を見出してみようと試みるのは損はないのだろう。
だからあえてアンチテーゼを提供するわけだよ。
ここのスレ主、立ててる割にはあまり出て来ないが、超回復理論に疑問を持ちつつも超回復理論的なトレーニングをしているのだろう。
その点は私も同じなので何となく同調する部分がある。
100パー正しい方法論が確立されていないので、思考停止にはなりたくないね。


93 無記無記名 :2019/05/02(木) 08:05:37.76 ID:81XIg0fh.net

勘違いして欲しくないのは、子供のように単に意見を通したいが為ではないのな。
より深い考察をしたい、見識を広めたい、そのためにはある程度議論が紛糾する必要がある。
皆が、んだんだ、では終わってしまうだろ?
全ては自分のためとはいえ、公開掲示板の特性を鑑みれば、公益に資するレスとも言えるわけですよ。


94 無記無記名 :2019/05/02(木) 08:56:05.89 ID:e5WNkQzY.net

>>93
ああ、子供のように意見を通すためだけの公益に反するレスだという自覚があることだけはわかったわwww


96 無記無記名 :2019/05/02(木) 12:41:59.07 ID:HT4rvZtZ.net

本気で見識を広めたいとか議論を深めたい人は写メで相手を黙らせようとはしないからな
ウエイトリフターが毎日練習して重量を伸ばし筋量も獲得していることについてはどう思ってるのかね
まあ無理やり自分の経験になぞらえてトンチンカンな結論を出すのがせいぜいだろう、なんせ議論を深める気なんかないんだから